北大校长道歉 我们有制度约束(2)

“我们自己研究自己，说自己的话，

别人未必能听到”

中国新闻周刊：我们比较关注的是1998年到2018年这20年里北大的变化。在2003年北大推行人事体制改革的时候，你是副校长。此后，北大一直在进行改革。2015年，你回到北大担任校长。改革的过程有着什么样的思路，取得了哪些进展?

林建华：我们在2002年的时候，提出了北大学科发展的三句话，现在也还在用，就是“以队伍建设为核心，以交叉学科为重点，以体制建设创新为动力。”现在做“双一流”，又加了一句，“以院系建设为基础。”可以说，北大的改革和建设实际上是一脉相承的，这些年一直是按照这个思路走。

从科学技术的角度来说，现在的北京大学，可以说装备精良，实验条件很好，队伍是世界水准，显示出了活力，交叉学科的氛围在慢慢形成，学科的布局在改善。有一批非常年富力强的人，都在北大扎下了根，整个水准在改善和提升。去年SCI的文章，有9000多篇，我在1998年担任化学院院长的时候，全校的SCI只有300多篇，化学院当时占比还很高，有五六十篇。当然我们还有很大的改进空间，因为现在只是过渡阶段。

中国新闻周刊：在学科建设方面，交叉合作的思路是如何提出来的，具体的发展状况如何?

林建华：我们学校的学科结构，本来是以院系和教学教育为基本线索，但是你看看外边的世界，就明白了。它不管你是学什么的，而是以问题为导向，而不是学科。你做记者的，碰到什么问题，都得去报道，我们也是这样。所以如果想要真正地解决问题，我们就要跨学科，注重学科之间的合作和交叉。

从2005年开始，学校一直在推进交叉学科研究机构的建设，聘请世界上最优秀的顶尖科学家，按照跨学科的方式，组织相关的年轻团队，比如分子医学研究所，把做科学的人和做技术工程的人结合起来。类似的机构还有BIOPIC(生物动态光学成像中心)，国际数学研究中心(BICMR)。

在人文领域，我希望北大的学者能够跳出来，能够和别的学者对话，发现更有意义的、更广的层面。现在文史哲一起做了很多本科教育方面的尝试，比如外国语言与外国历史，西方古典学计划，实际上在培养一些基础性的跨学科人才方面做了很多努力。

中国新闻周刊：在人文学科建设方面，一些学者曾公开表示，它的发展或许无法与自然科学一样按照规划来推动，也无法纯粹通过国际化来完成蜕变。你对于北大人文社科方面的学科建设是怎样看的?

林建华：最近总书记讲了几次，他认为我们的人文社会科学面临的第一个问题，是要让世界读懂中国，但是目前我们和世界在话语交流方面还存在一些问题。第二，人文社会科学的学科体系应该建设起来。第三，如何培养新时代的人文社会科学家，出一批大师来。这是我们人文社会科学应该解决的问题。

我们应该怎么去解决这些问题，一个是怎么样读懂中国，也包含着我们怎么样读懂世界，这是双向的。过去这么多年，我们的人文社会科学，主要研究的还是我们自己，真正有创见的主要是我们自己的历史，经济学方面，也是借助经济学的理论，研究我们自己，这是过去普遍的一个状态。

当一个国家在这个世界上无足轻重或者地位边缘的时候，也就没有这个动力要求真正地去了解别人。